Η Oprah μιλά με τον Malcolm Gladwell του Revisionist History
Ψυχαγωγία
Φρανκ Τέρι Από τη δημοσίευση του Το σημείο ανατροπής πριν από σχεδόν δύο δεκαετίες, ο Malcolm Gladwell έχει κάνει καριέρα στο να γράφει βιβλία που οδηγούν την πολιτιστική συνομιλία. Οι τελευταίες του προσφορές προσφέρουν μια προκλητική ιδέα για το τι πρέπει να μας διδάξουν οι στενές συναντήσεις μεταξύ ξένων και πώς μπορούμε να βελτιώσουμε την ανάγνωση των σημάτων του άλλου. Η Oprah κάθισε με τον συγγραφέα και δημιουργό του δημοφιλούς podcast Ρεβιζιονιστική Ιστορία να μιλήσει για μερικά από τα εκπληκτικά συμπεράσματά του.
Η τελευταία φορά που μίλησα με τον Malcolm Gladwell ήταν όταν ήρθε στην εκπομπή Oprah για να συζητήσει το μπεστ σέλερ του 2005, Αναβοσβήνω , ένα βιβλίο για το ένστικτο και τη λήψη αποφάσεων. Είχε ήδη πετύχει το είδος της οικιακής επιτυχίας που λίγοι συγγραφείς κερδίζουν ποτέ, και κάθε ένα από τα επόμενα βιβλία του— Ακραία , Τι είδε ο σκύλος , και Ντέιβιντ και Γολιάθ - επίσης έγιναν λογοτεχνικά φαινόμενα που άλλαξαν την προοπτική μας για το γιατί οι άνθρωποι συμπεριφέρονται με τον ίδιο τρόπο. Τότε, όπως τώρα, βρήκα τις ιδέες του συναρπαστικές.
Το νέο βιβλίο του Gladwell, Μιλώντας με ξένους : Τι πρέπει να γνωρίζουμε για τα άτομα που δεν γνωρίζουμε , είναι ένα άλλο must-read. Διερευνά γιατί συχνά παρερμηνεύουμε τις προθέσεις των άλλων και πώς αυτά τα λάθη μπορούν να έχουν ατυχείς, ακόμη και καταστροφικές, συνέπειες. Ένα ιστορικό παράδειγμα: η λανθασμένη ερμηνεία των βρετανικών πρωθυπουργών Neville Chamberlain για τα κίνητρα του Χίτλερ (μετά τη συνάντησή τους, ο Chamberlain έγραψε στην αδερφή του, «Έχω την εντύπωση ότι εδώ ήταν ένας άνθρωπος που θα μπορούσε να βασιστεί όταν είχε δώσει το λόγο του»).
Ο Βρετανός πρωθυπουργός Neville Chamberlain και ο Adolf Hitler, 1938.
ΚΑΙ ΤΑ ΛΟΙΠΑ.Πιο πρόσφατα: η αντιπαράθεση του 2015 μεταξύ αστυνομικού και Sandra Bland, νεοφερμένου στην πόλη Prairie View του Τέξας. Ο αξιωματικός σταμάτησε τη Bland για αποτυχία να χρησιμοποιήσει το σήμα στροφής της και κατέληξε να τη συλλάβει. βρέθηκε νεκρή στο κελί της φυλακής τρεις ημέρες αργότερα.
Κάλεσα τον Γκλάντγουελ στο σπίτι μου στη Σάντα Μπάρμπαρα για να συζητήσω γιατί πέρασε τα τελευταία τέσσερα χρόνια προσπαθώντας να καταλάβει όχι μόνο τι πραγματικά οδήγησε στο θάνατο της Σάντρα Μπλάντ στο αγροτικό Τέξας, αλλά και πώς η επανεξέταση των διαπροσωπικών μας εσφαλμένων μπορεί να μας βοηθήσει να αποφύγουμε μελλοντικές τραγωδίες. .
Πρέπει να σας πω, μου αρέσει αυτό το βιβλίο. Αγγίζετε τόσα πολλά βαθιά θέματα - θέματα που είναι ιδιαίτερα επείγοντα τώρα όταν ο κόσμος φαίνεται τόσο ασταθής. Έχετε έναν τρόπο να γυρίσετε τα βράχια και να μας δείξετε ότι αυτό που είναι από κάτω δεν είναι πάντα αυτό που περιμένουμε.
Μιλώντας με ξένους: Τι πρέπει να γνωρίζουμε για τους ανθρώπους που δεν γνωρίζουμε 30,00 $13,40 $ (έκπτωση 55%) ΨΩΝΙΣΕ ΤΩΡΑ Αυτό προσπαθούν να κάνουν οι δημοσιογράφοι και οι ακαδημαϊκοί — δώστε μας τα μέσα για να εξετάσουμε ένα οικείο πρόβλημα με έναν νέο τρόπο.
Πώς καταλήξατε να αποφασίσετε ότι η συνομιλία με τους ξένους ήταν ο βράχος που θέλετε να αναποδογυρίσετε αυτή τη φορά;
Είχαμε αυτό το κύμα αστυνομικών βιαιοπραγιών, ξεκινώντας από τον Μάικλ Μπράουν το 2014, και πραγματικά συγκλονίστηκα από αυτές. Όταν άρχισα να το σκάβω, συνειδητοποίησα ότι ήταν σε κλίμακα που ποτέ δεν θα φανταζόμουν: Περίπου χίλιοι πολίτες σκοτώνονται κάθε χρόνο από την αστυνομία σε αυτήν τη χώρα.
Συμβαίνει για πάντα, ειδικά σε Αφροαμερικανούς ...
Και με εντυπωσίασε ότι υπάρχει κάτι ευρύτερο στη δουλειά και ότι ο τρόπος που προσπαθούσαμε να το κατανοήσουμε ήταν ανεπαρκής για το έργο.
Φαίνεται επίσης να συγκινείται πολύ από αυτά τα περιστατικά - αλλά στη συνέχεια τα βάζουμε γρήγορα πίσω μας και ξεχνάμε.
Ακριβώς. Μου αρέσει πολύ ότι όταν συμβαίνουν αυτά τα πυροβολισμούς, υπάρχει μεγάλη αναστάτωση με τους ανθρώπους να απλοποιούνται, δείχνοντας δάχτυλα και λέγοντας «Αυτό συνέβη επειδή είναι κακός αστυνομικός, ρατσιστής». Σκέφτηκα ότι, αφού συμβαίνει τόσο συχνά όσο συμβαίνει, ίσως υπάρχει κάτι βαθύτερο.
... Εκτός από τον ρατσισμό;
Επιπρόσθετα. Δεν μπορείτε να διαχωρίσετε τον αγώνα από τις αστυνομικές υποθέσεις, αλλά δεν μπορείτε επίσης να πείτε ότι είναι όλη η ιστορία. Υπάρχει κάτι εντελώς άσχημο με τον τρόπο που έχουμε δομήσει σχέσεις - όχι μόνο μεταξύ αστυνομικών και πολιτών, αλλά μεταξύ ξένων κάθε είδους.
Και θέλατε να κάνετε ένα βήμα πίσω και να πείτε, 'Περιμένετε ένα λεπτό.'
Αναρωτήθηκα: Υπάρχει κάτι ουσιαστικά εκτός από το πώς αξιολογούμε τους ανθρώπους διαφορετικούς από εμάς; Φέρνουμε λάθος στρατηγικές σε αυτό το πρόβλημα;
Γράφετε: «Αν ήμασταν πιο στοχαστικοί ως κοινωνία - αν ήμασταν πρόθυμοι να κάνουμε μια ψυχή αναζήτηση για το πώς προσεγγίζουμε και κατανοούμε τους ξένους - αυτή [η Σάντρα Μπλάντ] δεν θα είχε καταλήξει νεκρή σε ένα κελί φυλακής του Τέξας ' Η Bland είναι μια κεντρική φιγούρα εδώ - ξεκινά και τελειώνει το βιβλίο. Πες μου γιατί.
Σήμα διαδηλωτή που απεικονίζει τη Σάντρα Μπλαντ σε διαδήλωση ενάντια στην αστυνομική βία στη Νέα Υόρκη, το 2015.
Shannon StapletonΝαι, είναι το πλαίσιο. Κάτι σχετικά με την περίπτωσή της έμεινε μαζί μου και εξακολουθεί να ισχύει.
Και ο θάνατός της συνέβη περίπου την ίδια στιγμή με τους θανάτους των Michael Brown, Freddie Gray, Philando Castile, Eric Garner, Walter Scott - όλοι οι μαύροι που πέθαναν στα χέρια της αστυνομίας μεταξύ 2014 και 2016.
Ναι, και η Σάντρα Μπλαντ το 2015. Είναι πολύ πολιτικά ευαίσθητο άτομο που είχε κάποιες δυσκολίες στο Σικάγο, αλλά πρόκειται να ξεκινήσει τη ζωή της μετά από να πάρει μια νέα δουλειά σε μια υπέροχη κολλεγιακή πόλη σε διαφορετική πολιτεία. Φεύγει από την πανεπιστημιούπολη για να αγοράσει είδη παντοπωλείου όταν την βλέπει ένας αστυνομικός και αποφασίζει - ότι υπάρχει κάτι αστείο γι 'αυτήν. Γι 'αυτό, βγάζει μια δικαιολογία για να την τραβήξει.
Ξεκινάει φιλικά, αλλά όταν ανάβει ένα τσιγάρο, της ζητά να το βάλει έξω και μετά τα πράγματα πάνε στραβά.
Λέει, νόμιμα, 'Γιατί πρέπει να σβήσω το τσιγάρο μου;' Και παρεμπιπτόντως, δεν είχε κάνει τίποτα για να δικαιολογηθεί να σταματήσει. Απλώς έκανε μια δεξιά στροφή από την πανεπιστημιούπολη, και ο αξιωματικός πίστευε ότι υπήρχε κάτι γι 'αυτήν, και έβγαλε και οδήγησε πολύ γρήγορα πίσω της. Φυσικά, ξεφύγει.
Έκανε το πράγμα που μας λένε να κάνουμε, δηλαδή να μετακινηθούμε στο πλάι.
Αλλά δεν τη χρησιμοποίησε. Όταν της λέει ότι έχει σταματήσει για αυτόν τον λόγο, του λέει ότι ξεφεύγει από το δρόμο του και ανάβει ένα τσιγάρο, και μετά από όλα πάνε προς τα πλάγια.
Και όλα αυτά φαίνονται στη φωτογραφική μηχανή - προσπαθεί να τη σέρνει έξω από το αυτοκίνητο, να τις χειροπέδες.
Και την βάζει στη φυλακή, όπου σκοτώνεται τρεις ημέρες αργότερα.
Ακούμε ιστορίες σαν τη δική της. Μας επηρεάζουν. Αλλά τότε οι άνθρωποι συνεχίζουν. Το γράψατε αυτό το βιβλίο γιατί θέλετε να σταματήσουμε, να προβληματιστούμε, να μην προχωρήσουμε. Λοιπόν, πώς αρχίζουμε να αλλάζουμε την κρίση των άλλων;
Αυτό που προσπαθώ να κάνω είναι να καταρρίψω συστηματικά τις παραδοχές που οδηγούν τις αλληλεπιδράσεις μεταξύ των ξένων να κάνουν amok. Σε συναντώ για πρώτη φορά. Είμαστε δύο άτομα που δεν γνωρίζουν ο ένας τον άλλον. Αρχίζουμε να έχουμε μια συνομιλία.
Και κάνουμε κρίσεις με βάση τις δικές μας ασυνείδητες προκαταλήψεις. Αυτό μας οδηγεί σε αυτό που αναφέρεται ως «η υπόθεση της διαφάνειας». Εξηγήστε το.
Πέρασα πολύ χρόνο ερευνώντας αυτήν την ιδέα. Για παράδειγμα, όταν σε βλέπω, παρατηρώ τη συμπεριφορά σου. Το πρόσωπό σου. Οι εκφράσεις σας. Η γλώσσα του σώματός σας. Και βγάζω συμπεράσματα. Η υπόθεσή μου είναι ότι ο τρόπος που αντιπροσωπεύετε τα συναισθήματά σας στο πρόσωπό σας και με τη γλώσσα του σώματός σας είναι σύμφωνος με τον τρόπο που αισθάνεστε.
Αν με χαμογελάς, αυτό σημαίνει ότι είσαι χαρούμενος. Εάν συνοφρύνετε, αυτό σημαίνει ότι είστε
δεν είναι σωστό?
Σωστά. Αλλά στον πραγματικό κόσμο, το εξωτερικό και το εσωτερικό δεν ταιριάζουν πάντα. Στην υπόθεση Sandra Bland, ήταν δικαιολογημένα ενοχλημένη που σταμάτησε χωρίς λόγο. Και νευρώθηκε, αλλά αυτό συνάντησε τον αστυνομικό ως κάτι ύποπτο. Δεν διάβαζε τη συμπεριφορά της ως νευρικότητα.
Γράφετε και για άλλα παραδείγματα του τεκμηρίου διαφάνειας.
Ναί. Για ένα, ολόκληρη η θήκη Amanda Knox. Όταν η συγκάτοικος της στην Ιταλία βρέθηκε δολοφονημένη, η Amanda Knox συμπεριφέρθηκε σαν κάποιος που δεν νοιαζόταν. Τα εσωτερικά της συναισθήματα και η εξωτερική της έκφραση συναισθημάτων δεν συγχρονίστηκαν.
Ήταν υπόνοιες τη στιγμή που ήταν με άλλους φίλους του θύματος και δεν είχε την ίδια αντίδραση που έκαναν.
Όταν αντιμετωπίζουμε κάποιον που δεν ταιριάζει με αυτόν τον τρόπο, διατρέχουμε τον κίνδυνο να τον κάνουμε πολύ άσχημα.
Αναφέρετε ένα περιστατικό που αφορούσε τον πατέρα σας που δείχνει αυτό το σημείο.
Ναί. Οι γονείς μου ήταν σε διακοπές. Έμεναν σε ένα ξενοδοχείο, και ο πατέρας μου - που ήταν 70 εκείνη τη στιγμή - ήταν στο ντους όταν άκουσε τη μητέρα μου να φωνάζει. Έτρεξε έξω από το ντους, γυμνός, και στο δωμάτιο ήταν ένας νεαρός άνδρας με ένα μαχαίρι στο λαιμό της. Του λέει να φύγει, και ο τύπος φεύγει. Το πρόσωπο του πατέρα μου εκείνη τη στιγμή δεν πρόδωσε τον φόβο, αν και μέσα του ήταν τόσο φοβισμένος όσο ποτέ σε όλη του τη ζωή.
Δεν εμφανίστηκε στο εξωτερικό.
Τα έντονα συναισθήματα του πατέρα μου δεν είχαν καταγραφεί ποτέ στο πρόσωπό του - αν ήξερες τον πατέρα μου, θα το ήξερες αυτό.
Έτσι, ο επιτιθέμενος της μητέρας σου δεν είχε ιδέα ότι φοβόταν. Σκέφτηκε απλώς ότι ο μπαμπάς σου ήταν καλός πελάτης.
Σωστά. Αν δεν συναντήσατε ποτέ τον πατέρα μου και τον αντιμετωπίσατε εκείνη τη στιγμή, θα νομίζατε ότι δεν ήταν καθόλου κουρασμένος. Με άλλα λόγια, θα καταλάβατε ακριβώς το λάθος συμπέρασμα για αυτόν.
Και αυτό μας φέρνει στο 'Οι φιλοι πλάνη.' Όλοι μεγαλώσαμε παρακολουθώντας κωμωδίες και βλέπουμε τους χαρακτήρες να αντικατοπτρίζουν ακριβώς τα συναισθήματά τους στις εκφράσεις του προσώπου τους.
Εάν απενεργοποιήσετε τον ήχο σε ένα επεισόδιο του Οι φιλοι, μπορείτε ακόμα να γνωρίζετε ακριβώς τι συμβαίνει. Όταν η Μόνικα είναι θυμωμένη, φαίνεται θυμωμένη. Όταν ο Ross είναι μπερδεμένος, έτσι εμφανίζεται. Και έτσι ισχύει για όλα αυτά. Είχα έναν ψυχολόγο που μελετά τις εκφράσεις του προσώπου να αναλύει ένα επεισόδιο και να το αναλύει.
Τι παρατήρησε;
Θα έλεγε, για παράδειγμα, ένα τμήμα στο οποίο ο Ρος είναι πραγματικά θυμωμένος και κοιτάζει τι είναι
μεταφερόμενο πρόσωπο. Η απάντηση είναι: η τέλεια απεικόνιση του θυμού. Όλο το καστ είναι
ικανός να σηματοδοτήσει ένα σύνθετο σύνολο συναισθημάτων στα πρόσωπά τους και μόνο.
Επειδή είναι ηθοποιοί και έχουν εκτελέσει τέλεια τις γραμμές τους.
Ναί. Αλλά στην πραγματική ζωή, συχνά φοράμε μάσκες για να προστατευθούμε. Και μάσκες
να κρύψουμε τα συναισθήματά μας ή να τα παρουσιάσουμε εσφαλμένα σε αυτούς που δεν μας γνωρίζουν καλά.
Και μετά υπάρχει κάτι άλλο, αυτό που ονομάζετε «προεπιλογή στην αλήθεια».
Υπάρχει μια πραγματικά ενδιαφέρουσα ιδέα από έναν ερευνητή που ονομάζεται Timothy Levine, ο οποίος έχει επανεξετάσει μερικά από τα πιο κεντρικά ζητήματα σχετικά με τον τρόπο επικοινωνίας των ανθρώπων. Η βασική αντίληψη είναι ότι οι περισσότεροι από εμάς είναι πολύ κακοί στο να καταλάβουμε πότε κάποιος λέει ψέματα.
Συμπεριλαμβανομένων των δικαστών.
Οι κριτές είναι κακοί σε αυτό. Οι μπάτσοι είναι επίσης άσχημα.
Γιατί αυτό?
Η έρευνα του Levine δείχνει ότι είμαστε εξαρτημένοι από την εξέλιξη για να υποθέσουμε ότι όλοι λένε την αλήθεια, εκτός εάν υπάρχουν τεράστια αποδεικτικά στοιχεία για το αντίθετο. Είναι ένας λόγος που ο Bernie Madoff μπόρεσε να ξεγελάσει όλους για τόσο καιρό, ή γιατί οι άνθρωποι συνέχισαν να αποτρέπουν τα μάτια τους όταν ήρθε στον Jerry Sandusky στο Penn State.
Ή όταν υποψιάζεστε ότι ο σύζυγός σας είναι άπιστος. Τι συμβαίνει συνήθως όταν μια γυναίκα ρωτάει τον άντρα της «εξαπατάς;»
Εάν προσφέρει μια λογική άρνηση, θα αθετήσει την αλήθεια - θέλει να πιστέψει ότι δεν λέει ψέματα. Έτσι είμαστε χτισμένοι.
Αν δεν ήμασταν, ο κόσμος θα ήταν πολύ διαφορετικός.
Ένας λόγος για τον οποίο λειτουργεί η κοινωνία είναι ότι αυτή είναι η βασική μας βάση - θεωρούμε δεδομένο ότι το άτομο με το οποίο μιλάμε είναι ειλικρινές.
Μιλώντας για ειλικρίνεια, ζούμε σε μια εποχή που είναι δύσκολο να εμπιστευόμαστε ότι αυτό που λένε οι ηγέτες μας είναι αλήθεια. Εάν μπορούσατε να τους δώσετε ένα κομμάτι σοφίας που θα τους ενθάρρυνε να είναι αφηγητές αλήθειας, τι θα ήταν;
Είναι εντάξει να κάνεις λάθος. Απλώς πείτε: «Το έριξα. Ας προσπαθήσουμε να καταλάβουμε έναν καλύτερο τρόπο. ' Υπάρχει τόσο λαχτάρα για χάρη, ταπεινότητα και σαφήνεια στους ηγέτες μας.
Οι άνθρωποι θέλουν να πιστέψουν στους ηγέτες τους. Και επειδή η Σάντρα Μπλαντ είναι τόσο σημαντική για την αφήγησή σας, τι θα μας αφήσετε για αυτήν την τραγωδία;
Ας μην την ξεχάσουμε ποτέ.
Όχι, μην την ξεχνάμε. Και αυτό το βιβλίο θα βοηθήσει με αυτό. Η ανάγνωση θα αλλάξει στην πραγματικότητα όχι μόνο το πώς βλέπεις τους ξένους, αλλά και το πώς βλέπεις τον εαυτό σου, τα νέα - τον κόσμο. Η ανάγνωση αυτού του βιβλίου με άλλαξε. Ευχαριστώ, Malcolm.
Για περισσότερες ιστορίες όπως αυτό, εγγραφείτε στο δικό μας ενημερωτικό δελτίο .
Αυτό το περιεχόμενο δημιουργείται και συντηρείται από τρίτο μέρος και εισάγεται σε αυτήν τη σελίδα για να βοηθήσει τους χρήστες να παρέχουν τις διευθύνσεις ηλεκτρονικού ταχυδρομείου τους. Ενδέχεται να μπορείτε να βρείτε περισσότερες πληροφορίες σχετικά με αυτό και παρόμοιο περιεχόμενο στη διαφήμιση piano.io - Συνέχεια ανάγνωσης παρακάτω